政協(xié)常委葛劍雄：根本不贊成高考改革方案

　　高校照樣有干凈的學(xué)術(shù)殿堂。不要抹黑高校，不要過(guò)分強調高校的特殊。

　　憲法和政協(xié)章程是我發(fā)言和提建議兩條不能超越的底線(xiàn)。

　　———葛劍雄

　　全國政協(xié)常委、復旦大學(xué)中國歷史地理研究所教授葛劍雄因為在兩會(huì )上敢于直言而獲名“葛大炮”。

　　昨天下午，抵京參加2015年兩會(huì )的葛劍雄接受南都記者專(zhuān)訪(fǎng)，直言浙滬高考改革的弊端，以及在復旦任職期間叫板教育部長(cháng)沒(méi)有任何后顧之憂(yōu)。

　　他說(shuō)，因為我的發(fā)言始終有兩條“不能超越的底線(xiàn)”，所以“我對我的言論絕對自信”。

　　“高考外語(yǔ)考兩次讓學(xué)生壓力更大”

　　南都：今年浙滬開(kāi)始實(shí)施新的高考改革，對于此輪高考改革，你滿(mǎn)意嗎？它能解決當前中國千軍萬(wàn)馬勇闖獨木橋的局面嗎？

　　葛劍雄：我根本就不贊成這個(gè)高考改革方案。中國高考的矛盾不是在考試本身，是在整個(gè)社會(huì )給高考造成的壓力�，F在中國大學(xué)毛錄取率只有40%，但是卻沒(méi)有引導好另外60%人員的分流，所有的學(xué)生還是涌向高考這條道路。

　　但我們的義務(wù)教育并不是培養所有人上大學(xué)，這是做不到的。所以應該鼓勵適當的分流，把另外60%人員往普通勞動(dòng)者的目標培養。但是我們現在沒(méi)有做好這樣的引導，學(xué)生、家長(cháng)、社會(huì )觀(guān)念沒(méi)有改變，造成大家都要往高考一條路上走，在這種壓力下高考隨便怎么改革都是改不好的。

　　南都：這次的改革方案對學(xué)生發(fā)展會(huì )有什么樣的影響？

　　葛劍雄：這次高考改革的具體方法，也沒(méi)有深入調查，不符合中國實(shí)際。比如說(shuō)外語(yǔ)考兩次，這樣讓學(xué)生壓力更大。在高考巨大壓力下，沒(méi)有人會(huì )考了第 一次以后就覺(jué)得滿(mǎn)意了，比如我考了99分，我為什么不再考一次，去拿100分呢？就算自己不考，還有來(lái)自家長(cháng)、老師的壓力，實(shí)際上把考一次變成考兩次，學(xué) 生壓力更大了。

　　還有，讓學(xué)生選擇考試科目的結果就導致有些課今后在中學(xué)開(kāi)不了。比如不考地理以后，地理課在中學(xué)就沒(méi)人選了，就沒(méi)法開(kāi)了。而有人明明喜歡歷史， 但是他覺(jué)得歷史考試比較難，就選了政治。為考試而考試，在這個(gè)導向下高考是不可能改變的。對學(xué)生的發(fā)展只有不好的影響，絕對沒(méi)有好的影響。

　　我一開(kāi)始就說(shuō)了，我絕對不贊成這樣的改革，而且沒(méi)有好好經(jīng)過(guò)調查研究，并沒(méi)有確切的有說(shuō)服力的數據。

　　“南科大模式不可復制”

　　南都：南方科技大學(xué)自授學(xué)位的學(xué)生今年很多被國外知名高校錄取。你如何看待這種教育模式？高校自授學(xué)位在當前中國能行得通或者說(shuō)普遍推廣嗎？

　　葛劍雄：南科大問(wèn)題，我早就說(shuō)過(guò)，讓它試，但是它是沒(méi)有可復制性的，不要急于把它的經(jīng)驗就變成普遍性。

　　南都：讓它試，但是沒(méi)有辦法普遍推開(kāi)，試的意義何在？

　　葛劍雄：復制推開(kāi)，這個(gè)模式不是中國的所有學(xué)校都能夠做到的。舉個(gè)例子，現在這個(gè)學(xué)校有那么多經(jīng)費，中國其它學(xué)校能做得到嗎？他可以100萬(wàn)元請個(gè)教授，其它學(xué)校能做到嗎？另外還有一個(gè)，朱校長(cháng)以及他的聲望他的能力大家都相信的，那么今后隨便來(lái)個(gè)什么王校長(cháng)、李校長(cháng)，他也要辦個(gè)學(xué)校，要你教育部 馬上承認，行嗎？所以南方科大是個(gè)特例。

　　在中國教育的發(fā)展過(guò)程中，這樣的特例是可以存在的。

　　所以目前情況下，我認為南方科大是一種比較超前的辦學(xué)經(jīng)驗，但在目前沒(méi)有推廣價(jià)值，沒(méi)有可復制性的。

　　南都：未來(lái)呢？

　　葛劍雄：未來(lái)要看中國經(jīng)濟、文化各方面發(fā)展的條件。

　　不要以貪腐抹黑高校

　　南都：十八大以來(lái)大量高校官員落馬，其中招生和基建是腐敗主要原因。你如何看待這種現象？

　　葛劍雄：這個(gè)很簡(jiǎn)單，有權力不受監督就會(huì )腐敗，有經(jīng)濟利益，制度不健全還不受監督就要腐敗，無(wú)論是高校還是其他地方。那么學(xué)校里面哪些地方最能夠有權有資本？就是招生，還有基建，他們主要是有權。

　　南都：以前大家傳統觀(guān)念中的高校象牙塔，純凈學(xué)術(shù)殿堂，還存在嗎？

　　葛劍雄：高校照樣有干凈的學(xué)術(shù)殿堂。那些高校貪污腐敗的人中有哪個(gè)是真正的教授��？院士教授絕大多數是很好的，所以不要抹黑高校，不要過(guò)分強調高校的特殊。老實(shí)說(shuō)，今天真正利用學(xué)術(shù)來(lái)腐敗的，或者純粹是教授腐敗的很少。

　　另一方面，大家要實(shí)事求是地講，就是人民大學(xué)出了招生腐敗，難道這個(gè)學(xué)校真的都普遍腐敗嗎？也不能這么說(shuō)，現在往往這樣以偏概全，這是錯的。

　　“我對我的言論絕對自信”

　　南都：媒體有種說(shuō)法，因為你的敢言，大家都稱(chēng)你“葛大炮”，對于這個(gè)稱(chēng)號，你怎么看？叫板教育部長(cháng)時(shí)，你還是復旦圖書(shū)館館長(cháng)，當時(shí)就沒(méi)有后顧之憂(yōu)嗎？

　　葛劍雄：這個(gè)我一點(diǎn)都沒(méi)有。

　　第一，我相信那些政府的官員、我批評的對象他們有基本的素質(zhì)，比如我到現在都沒(méi)有發(fā)現教育部的官員、袁部長(cháng)對我不利。

　　第二，我的言論和提的建議有兩條不能超越的底線(xiàn)，首先是憲法，凡是憲法規定的，這個(gè)你不能去反對的。其次我是政協(xié)委員，那么要符合政協(xié)的章程，在這兩個(gè)前提下面，我對我的言論絕對自信。

　　比如我認為現在高考改革方向找錯了，是希望我們教育辦得更好。

　　南都：大家很關(guān)心你這兩年的近況，方便透露嗎？

　　葛劍雄：我一直是學(xué)校研究所的教授，就算是在圖書(shū)館擔任館長(cháng)期間，我也照樣在招博士生、在做科研、在上課�，F在呢，無(wú)非也就是這方面時(shí)間多一點(diǎn)。